Alluminio vs Acciaio

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genk
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Alluminio vs Acciaio

Messaggio da genk »

La diatriba del secolo, almeno per me.
Direi di scartare il carbonio in partenza in quanto non lo vedo molto da viaggiatore (al limite qualche componente ma di sicuro non tutto il telaio).

Voi cosa preferite, e perchè? Telaio in acciaio o in alluminio?

Ci sarebbe da considerare anche il prezzo. Personalmente sono sul punto di acquistare una nuova bici (la mia Ronzinante me l'hanno arrubbata) e tra i due materiali noto una bella differenza di prezzo. Non ho mai provato l'acciaio e son l'alluminio non ho mai sentito il bisogno di un materiale differente, pur facendo viaggi lunghi.

Avanti con i commenti :shock:
Jaques
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da Jaques »

Se ne è parlato talmente tanto che..sinceramente è un argomento che non mi interessa, ma due cose le dico🤣
La faccio semplice, esteticamente preferisco tubi d'acciaio, come comodità anche, e se dovessi fare il giro del mondo propenderei per una bici di questo materiale. Ma non sono così nerd da escludere a priori un materiale piuttosto che un altro.
Lascio ad altri spiegazioni tecniche
genk
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da genk »

Jaques ha scritto: 2 apr 2021, 10:55 Se ne è parlato talmente tanto che..sinceramente è un argomento che non mi interessa, ma due cose le dico🤣
La faccio semplice, esteticamente preferisco tubi d'acciaio, come comodità anche, e se dovessi fare il giro del mondo propenderei per una bici di questo materiale. Ma non sono così nerd da escludere a priori un materiale piuttosto che un altro.
Lascio ad altri spiegazioni tecniche
ho pure cercato prima di aprire il thread :mrgreen:
Ma a parità di geometrie, la differenza di elasticità è così significativa?
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ciquta
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da ciquta »

opinioni mie dopo aver provato tutti e 4 i materiali:

- l'estetica dei tubi in acciaio è impareggiabile

- sta storia dell'elasticità non l'ho mai capita sinceramente, ammesso che su una buca fletta davvero qualche mm in più si recupera tranquillamente il gap con un copertone appena più grande

- non mi ha mai neanche convinto la storia che se ti si apre un telaio trovi sempre uno che ti sappia saldare un tubo double butted in CrMo anche in mezzo alla Pampa.. :mrgreen:

- l'acciaio fa ruggine, testato personalmente più di una volta anche su bici nuove :evil:, personalmente solo per questo non comprerò mai più una bici in acciaio


Per me obbligatoria forcella in carbonio (quella sì che ammortizza). Per il telaio titanio o alluminio.
La koga world traveller per dire è tutta in alu
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Marcello
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da Marcello »

Ho viaggiato tanto, e anche bello carico, con un telaio di alluminio e forca in carbonio su tutti i tipi di terreno, sia al caldo che sotto zero e non ho mai avuto grandi problemi. Trasportandola in aereo però la portavo in una sua custodia rigida (11 kg) per evitare problemi. Da un paio di anni viaggio con una bici in acciaio e per il trasporto in aereo uso una scatola di cartone perché ritengo che la bici sia abbastanza robusta da sopportare qualche maltrattamento. Prima potevo fare solo giri ad anello perché dovevo tornare dove avevo lasciato la valigia, adesso il punto di arrivo può essere diverso dal punto di partenza, un po' di cartone si trova sempre. Inoltre, anche se risparmiare 100 euro può non essere così importante in viaggi impegnativi, il peso del bagaglio è nettamente minore e spendo meno per il trasporto.
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miles
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da miles »

Argomento trito e ritrito.....ormai si conoscono tutte le differenze ,pregi e difetti dei vari materiali.
È come scegliere tra una mora,una bionda o una rossa:è solo questione di gusti e adattamento.
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Marcello
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da Marcello »

miles ha scritto: 3 apr 2021, 20:50 Argomento trito e ritrito.....ormai si conoscono tutte le differenze ,pregi e difetti dei vari materiali.
È come scegliere tra una mora,una bionda o una rossa:è solo questione di gusti e adattamento.
Questo sito è stato pensato per parlare. Chi si avvicina per la prima volta al nostro mondo deve essere incoraggiato a fare anche domande che possono sembrare banali agli occhi di chi ha già accumulato esperienza sul campo. C'è sempre da imparare qualcosa :roll:
... è l'uomo che fa il viaggio o è il viaggio che fa l'uomo?
genk
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da genk »

miles ha scritto: 3 apr 2021, 20:50 Argomento trito e ritrito.....ormai si conoscono tutte le differenze ,pregi e difetti dei vari materiali.
È come scegliere tra una mora,una bionda o una rossa:è solo questione di gusti e adattamento.
Talmente trito e ritrito che se si fa una ricerca su google quel che esce è che:
l'acciaio ammortizza di più
l'acciaio te lo riparano anche i karamogion ugandesi a mani nude
l'acciaio è per sempre
se non hai il telaio in acciaio sei uno sfigato
ecc

Quindi è talmente ritrito che ne esce un gran casino a mio modo di vedere.
E comunque si sa che "rossa de cavei, famada de osei" :mrgreen:

Mi piacerebbe raccogliere un po' di opinioni per capirne un po' di più, anche in vista dell'acquisto si una nuova bici da viaggio.
La differenza di prezzo è significativa e con quei soldi ci si può sbizzarrire sull'allestimento
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babusce
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da babusce »

tra i tanti ti unisco il link ( https://wheretheroadforks.com/steel-vs- ... -and-cons/ )
del blog di un viaggiatore che riassume le differenze.
Appaiono ragionevoli; credo che ti possano orientare per l'acquisto.
a bientot
sonia
p.s.per quanto vale la mia opinione preferisco l'acciaio.
miles
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da miles »

genk ha scritto: 4 apr 2021, 2:18 [quote=miles post_id=79416 time=<a href="tel:1617475840">1617475840</a> user_id=5968]
Argomento trito e ritrito.....ormai si conoscono tutte le differenze ,pregi e difetti dei vari materiali.
È come scegliere tra una mora,una bionda o una rossa:è solo questione di gusti e adattamento.


Talmente trito e ritrito che se si fa una ricerca su google quel che esce è che:
l'acciaio ammortizza di più
l'acciaio te lo riparano anche i karamogion ugandesi a mani nude
l'acciaio è per sempre
se non hai il telaio in acciaio sei uno sfigato
ecc

Quindi è talmente ritrito che ne esce un gran casino a mio modo di vedere.
E comunque si sa che "rossa de cavei, famada de osei" :mrgreen:

Mi piacerebbe raccogliere un po' di opinioni per capirne un po' di più, anche in vista dell'acquisto si una nuova bici da viaggio.
La differenza di prezzo è significativa e con quei soldi ci si può sbizzarrire sull'allestimento
Scegli la rossa :wink:
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da miles »

Marcello ha scritto: 3 apr 2021, 23:41 [quote=miles post_id=79416 time=<a href="tel:1617475840">1617475840</a> user_id=5968]
Argomento trito e ritrito.....ormai si conoscono tutte le differenze ,pregi e difetti dei vari materiali.
È come scegliere tra una mora,una bionda o una rossa:è solo questione di gusti e adattamento.


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Ok allora scegli l’acciaio,lascia stare il resto....i motivi sono miliardi ,ci vorrebbero decenni di discussioni tra fautori e denigratori,non mi resta così tanto tempo,e quindi taglio corto....
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dogri
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da dogri »

L'acciaio è meglio? Non lo so. Ma con l'alluminio non ho sentito la necessità di cambiare. Ok, forse se vai in desolati e sperduti villaggi chissà dove ti salderanno un telaio in acciaio, se dovesse rompersi. Ma ripartiresti con patemi d'animo. Dai che non ti si romperà il telaio, e se dovesse succedere e sarà in alluminio quest'ultimo è anche più semplice da saldare. Ma tanto probabilmente cercheresti un altro telaio.
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Marcello
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da Marcello »

dogri ha scritto: 4 apr 2021, 22:14 L'acciaio è meglio? Non lo so. Ma con l'alluminio non ho sentito la necessità di cambiare. Ok, forse se vai in desolati e sperduti villaggi chissà dove ti salderanno un telaio in acciaio, se dovesse rompersi. Ma ripartiresti con patemi d'animo. Dai che non ti si romperà il telaio, e se dovesse succedere e sarà in alluminio quest'ultimo è anche più semplice da saldare. Ma tanto probabilmente cercheresti un altro telaio.
Ciao Dogri, come dicevo niente da ridire sulla mia precedente bici in alluminio (con forca in carbonio). E' ancora in garage e ogni tanto ci faccio un giro, mi ha portato per tanti anni a giro per il mondo senza mai darmi preoccupazioni. Ricordo in particolare le terribili calaminas del deserto dei Gobi superate senza incidenti. Non so però se avrei pedalato per 90 km la massicciata della ferrovia come ho fatto sul Baikal con la bici di acciaio (non senza preoccupazioni comunque). Mi sono ricordato giusto questa mattina di aver incontrato a giro per il mondo due volte viaggiatori che avevano dovuto far saldare i loro telai per rotture improvvise. Uno era un film maker malese, davvero carico all'inverosimile e l'altro era un giovane tedesco matto da legare (lo incontrai che veniva giù a rotta di collo per una discesa sterrata). Ecco forse qui merita dire che ho sempre portato molto rispetto alle mie bici, non ho mai fatto quello che vidi fare al tedesco. A volte addirittura scendo dalla bici per le discese troppo accidentate. Lo faccio anche oggi con la bici di acciaio perché anche se la bici è robusta non altrettanto si può dire delle mie ossa. Per concludere direi quindi che con un po' di prudenza si può viaggiare con qualsiasi bici. Chi se lo può permettere, ovviamente, sceglie la bici in funzione del viaggio (io ne ho 4 sempre pronte a partire).

ps non ricordo di che materiale erano le due bici che il malese e il tedesco avevano fatto saldare in viaggio
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lumaca
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da lumaca »

Personalmente trovo i telai in acciaio molto più belli. Tecnologicamente l'acciaio è senz'altro superiore per costruire telai di bici ma c'è da dire che un telaio fatto bene in alluminio probabilmente ti durerà anch'esso molto tempo.
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GRM
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da GRM »

I motivi che mi portano all'acciaio sono esclusivamente per la facilità di riparazione, in caso di botte , crepe etc sono (Il sottoscritto, non l'indigeno) in grado ovunque nel mondo di ripararlo .

Comunque anche alluminio e carbonio fasciandoli con tessuto e resina li ripari quasi ovunque.
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da genk »

Riguardo l'affidabilità, partendo dal presupposto di comparare bici nate e quindi progettate per il viaggio e gli stress che ne comporta, gli standard di costruzione (resistenza alle sollecitazioni ecc) non saranno uguali?
Anche a me piace un sacco l'acciaio, per estetica e non solo, però avendo viaggiato per anni con una rockrider 520 ed avendo affrontato strade molto sconnesse senza nessun problema, prima di spendere quei 5/600 euro in più ci vorrei ragionare bene.
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GRM
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da GRM »

genk ha scritto: 8 apr 2021, 7:10 Riguardo l'affidabilità, partendo dal presupposto di comparare bici nate e quindi progettate per il viaggio e gli stress che ne comporta, gli standard di costruzione (resistenza alle sollecitazioni ecc) non saranno uguali?
Anche a me piace un sacco l'acciaio, per estetica e non solo, però avendo viaggiato per anni con una rockrider 520 ed avendo affrontato strade molto sconnesse senza nessun problema, prima di spendere quei 5/600 euro in più ci vorrei ragionare bene.
5-600 euro di differenza di prezzo dove?
I paragoni vanno fatti a parità di bici , una kona sutra in acciaio costa pure meno di una trek 920 in alluminio.

La rockrider non fà testo,telaio di bassa gamma, è montata con il materiale più economico possibile, 5-6 anni fà , facile che trovavi ancora qualche front da supermercato in acciaio pure a meno di 300 euro.

Comunque tanto per la cronaca, la mia gravel in acciaio con gruppo sora e pinze trp spyre l'ho pagata 630 euro spedita, all'epoca era appena uscita la gravel triban e costa se non erro uguale sempre con gruppo sora e pinze trp ma le hydro.
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GattoQ
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da GattoQ »

Da quel che ne so produrre un telaio in alluminio standard costa meno che uno in acciaio, credo per via dell'assemblaggio e saldatura e forse anche del materiale. Alla fine un telaio in alluminio pesa meno di uno in acciaio e questi furono anche i motivi che negli anni 90 l'alluminio conquistò il mercato.

Dal canto mio so che l'alluminio in genere nel caso di fratture non dà preavviso per cui ci si può ritrovare con telaio rotto e pancia a terra senza avvertimenti (cosa abbastanza remota)... ma occorre proprio NON fare attenzione ai rumorini del telaio o NON controllarne lo stato ogni tanto. Questo accade più frequentemente (più frequentemente rispetto al telaio!) sui componenti quali ad esempio la curva manubrio.
In più l'alluminio assorbe molto più vibrazioni e snervamenti che non l'acciaio... ma ce ne vuole prima che si spacchi.
L'uso intenso specie nel mountain biking di un telaio in alluminio può creare problemi specie se il telaio è ridotto come spessori per diminuire il peso.
Bici per altre attività, meno stressanti, non credo possano avere problemi.

Una bici se utilizzata bene anche con qualche eccesso non dovrebbe avere comunque problemi.
... lavoro solo per potermi godere il tempo libero.
stefanoinbike
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da stefanoinbike »

Ciao a tutti.
Per me acciaio per tutta la vita. Perché?
Un solo motivo: da quando sono passato dell'alluminio all'acciaio non ho più sofferto di epicondilite al gomito. E ciò mi basta,
Ciao.
Stefano
lumaca
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Re: Alluminio vs Acciaio

Messaggio da lumaca »

Io sono un sostenitore dell'acciao pero' non sara' una differente geometria che ti ha risolto il gomito? Non capisco come il differente materiale possa averti portato beneficio.
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